更新时间:2013-06-27

前进，达瓦里希:对比不同平台【豆瓣，知乎，油管】对此片的评论

话说此片在豆瓣上被骂的这么挺惨的。看了下知乎，按投票的话结果差不多也是骂的比较惨。

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按打分来看：6.4
所以其实打五星的人挺多的，但是一星的比例将总分拉低到6.4

(7675人评价)
5星 42.0%
4星 17.3%
3星 15.3%
2星 6.5%
1星 19.0%
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按影评来看：其实五星遥遥领先。

全部 - 214
5星 - 120
4星 - 34
3星 - 22
2星 - 10
1星 - 28
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按短评来看：却是一星遥遥领先

全部共4816条热门 / 最新 / 我关注的

608 有用 LH-Zhi 2013-06-21 【五星】
抛开意识形态的东西，此作作为一部动画专业的毕设短片还是超出人的预期的，剧情简洁流畅，煽情到位。许多人一看到把梦想信仰跟苏联扯上关系就开喷，我觉得梦想信仰这些无论写在社会主义书上还是资本主义书上都没有区别。难道只有美国人的信念才是普世价值？

267 有用小白兔吃猫饼干 2013-06-22【一星】
我翻了下评论，第一页一片赞誉中有一个人说不要把这种东西加诸孩子，然后——他id叫格瓦拉⊂((・x・))⊃

226 有用 Beautiful Beat 2013-06-22 【一星】
脑子里进的不是纯净水，是粪水

233 有用阿修 2013-06-22 【一星】
一位朋友推荐给我，说是充满了理想的光芒。我不知道理想在哪里？是那只名叫贝利亚卖萌的鸭子？还是“他们都背叛了我们”？

227 有用乐观的愁容骑士 2013-06-22【一星】
希望打五星的大娃利息们带着自己纯洁的理想主义移民最纯洁的社会主义朝鲜！

221 有用 PERNLYJ 2013-06-22【一星】
对于这部动画列宁喊道进楼房抢房间；斯大林不高兴把这有些人统统拉去枪毙；托洛斯基说这部动画没有我，那我去其他动画里出现下；赫鲁晓夫说我不在你们也敢上镜？西伯利亚等着你

191 有用南孩 2013-06-22【一星】
我又想起那句话了，中国电影学院里有两种人，一种人觉得中国电影没有希望，另一种人则是他们会这么想的原因。

311 有用骆驼 2013-06-22【五星】
他们给这部片子一星，给“我在伊朗长大”五星。这就是舔的姿势

远古善良睡大觉 2013-06-22【一星】
不是他们背叛了你们，是你们背叛了人类。

189 有用大脸金 2013-06-22【两星】
看了两遍。画面、配乐、配音绝赞。钓鱼玩具深深勾起了我的怀旧情结。作为毕业作品非常优秀。然而其为苏联体制招魂的情结让我很恶心。费利克斯、贝利亚…动画里萌萌的小动物在历史上都是杀人不眨眼的刽子手！难道卖萌就能掩盖浓浓的尸臭吗？非扯上美帝文化入侵云云。看在其他优秀的地方给两星半

338 有用桃斯拉 2013-06-21【五星】
【2013.06.21-online】绝，非，缅，怀——这是生动的警醒。星火不会熄灭，为燃烧过和依旧燃烧着的信仰，为那些仍前行在路上的人。永远钦佩曾向理想献出了一生的战士，他们是真正的浪漫主义者。眼泪止不住地掉。不用为某些屁股指挥脑的喷子生气么么哒，意识形态和历史洪流都无法抹去的光彩他们不配懂。

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然后去油管上看，哇咔咔，不一样的光景。【选择性】转一部分评论，供参考。原帖原评论的油管地址在www.youtube.com/watch?v=nkHM4ajLfD0

我觉得这个现象很有意思，国内海外对这样一部作品的态度的反差原因何在？
我觉得这个现象很有意思，国内海外对这样一部作品的态度的反差原因何在？
我觉得这个现象很有意思，国内海外对这样一部作品的态度的反差原因何在？
我觉得这个现象很有意思，国内海外对这样一部作品的态度的反差原因何在？

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dingyiblue 1 小时前
共产主义无论是对是错毕竟和国家的历史无法割离，你说它是对的但它给民族造成了极大的伤痛留下了无数的牺牲者，你说它错但国家的现代化都是共产主义为旗帜通过无数人的努力而初步建立，但有一点是肯定的就是不能把（中国或俄国的）历史从共产主义孤立出去加以评论。在别的地方看到有人评论这个视频是为共产主义张目，但从另一个角度看这也是对那个年代的纪念？俄国也好中国也好，祖辈、父辈的很多人信仰过它，不是出于自私自利而是怀着天下大同的崇高信念去帮助过别人，或许在历史上有过错误不过当初很多人的崇高信念是真是的，如果一刀切地加以否定那是把脏水和孩子一起倒掉。斯大林和毛泽东这样的人给国家和民族造成了浩劫这是事实，但有一点在他们接掌政权前两国分别是落后的半工业国和农业国，但在他们撒手人寰之际俄国和中国都拥有了影响世界的能量，为国家的强盛打下了基础。要知道俄国和中国这种规模的国家，不是低下头愿意给人当小弟别人就敢收的。要么是作为阵营的盟主要么就是孤高的强权，只要国家本身还存在就没有第三条道路，因此必须强大必须生存，即使说斯大林和毛泽东是独裁者也好是罪人也罢，至少在这一点上履行了他们对国家和民族的历史使命。

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Sergey Shulepov 6 小时前（16票）
Unfortunately, all of us, our Motherland were betrayed twice. In the 1991, by collapse of the Union, and in 1393 by crashing of our hopes for real democracy. Since that we live in a dictatorship where there is permissiveness. You can drink, smoke or take drugs, to be a prostitute..
I am too young and I didn't even born in the Soviet Union but I became a communist and I hope that our socialist country will appear again!

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Danny Chang 11 小时前
国外大型基建也是国家投资，但建设之前会有各种预算，以及盈利的评估，同时有各种各样的监督，法律，媒体，一整套制度保障，建成后承包给私人运营公司，断奶，使其尽早盈利，良性循环。现在铁道部几万亿的烂摊子赔的是中国人的血汗钱，贪污别人的钱和亏自己的钱孰优孰劣，还用说吗？
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imsail 2 小时前
富士山下新干线
由于建设工期长、预算庞大，新干线的上马受到了来自议会的很大阻力。为了骗取议会支持，十河信二不惜违反法律，命令会计师做假账，把新干线的实际预算3800亿日元改为 1972亿日元上报议会。并且说有办法从世界银行那里拿到贷款。面对国会议员的纷纷质疑，他一方面辩称新兴建的铁路时速只有200公里，“只是在进行原有铁路的改造工作”，另一方面利用媒体大做广告，把新干线打造成了事关日本形象的工程：“新干线可以为东京举办1964年奥运会添彩，树立科技大国的形象。”最终，新干线提案获得通过，于1957年正式开工。低报预算并不等于成本的真正降低，工程开工了，十河信二不得不多次连蒙带骗地逼着财长佐藤荣作，首相池田勇人追加预算。连世界银行的钱都骗了8000万美元，到1963年，新干线追加的投资达到了预算的一倍。格外讲究诚信的日本社会，对十河信二的“欺骗”行为难以容忍。1963年5月19日，十河信二在一片骂声中黯然下课。1964年10月1日，东海道新干线赶在东京奥运会开幕前9天宣布通车，十河信二却只能在家里看电视转播。
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DUERO3 9 小时前
伟大的作品，因为它触及了人们记忆深处的灵魂。
曾经有一个伟大的梦想，那就是建设世界上最好的社会，这个梦想让多少人献身。
苏联的失败，是中国的前车之鉴。
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Danny Chang 12 小时前
该评论收到的反对票过多显示

Shaoyu Lin 9 小时前
你自己鼠目寸光，所以才能只能看到那样的世界。随时欢迎来和我比一比出身的低下教育的好坏和现在收入的多少。呵你妈逼。
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Danny Chang 11 小时前
你知道吗，前些年有人理直气壮的，向你这样反驳民主的时候，是在拿东欧举例子，这几年没人提东欧了，呵呵
你把民主和民主化弄混了，民主化过程中，当然会有问题，这是必然经历的沉痛，和中国改革开放初期经历的通货膨胀，物价飞涨，下岗等一样。
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RanminII 10 小时前
政治这东西本来就属于精英的玩具，现在中国之所以被西方称之为独裁是因为中国的政治自古以来都是实行的精英主义，而不像现在西方流行的民粹主义。精英主义与民粹主义很多人一听精英主义（Elitism）就觉得是个好词，而一听民粹主义(Populism)，就觉得是个坏词（或者完全相反）。其实这两个词都是中性的，而且都是很自然的思路。首先，我们知道一个很简单的道理，当你要做某个工作的时候，如果你对工作的内容了解得更多，你的工作应该会更好。所以，如果去除其他条件，一个具备专业知识和经验的人，一定会比一个不具备知识和经验的人，做出更好的成果。根据这个逻辑，我们应该让最具有专业知识和经验的人来作一个工作。那么我们回到PX项目的问题上，按照这种逻辑，这个项目到底该不该建，应该由环境专家、经济专家、化工专家来讨论并决定。民众因为缺乏必要的知识，所以做出的决策有很大的几率是错误的。因此不应该让民众参与到决策过程中。这就是精英主义的政治观点。

RanminII 10 小时前
但是，以上的逻辑推理中有一句话“如果去除其他条件”。现在我们再把这些条件加上，情况就不一样了。首先，我们知道，我们中绝大多数人都不是大公无私的。如果仅仅让少数人来进行决策，那么谁能保证他们不做出自肥而损害民众利益的决策呢？从根本上说，只有民众自己有权决定自己的利益。所以为了保证自己的利益，理应由民众来作出决策。如果民众决策错误，那不良结果也是由民众自己来承担的。所以无论怎么说都是一个合理的方案。这，就是民粹主义的政治观点。

RanminII 10 小时前
这两种观点毫无疑问都有其合理性，也有其弱点。比方说精英主义能做出更好的决策，但不能避免精英自肥、损害民众。而民粹主义，虽然符合民众的呼声，但是民众在很多方面是缺乏必要知识的，也无从分辨谁对谁错，其结果就是民意被少数人影响，而容易做出错误的决策。就比方说本次PX事件，有多少人是因为相信PX毒性的谣言而上街反对PX项目的呢？为什么那么多当事人都在疯传关于PX的谣言呢？你会发现很多当地民众的想法其实就是“不管你信不信，我就是信了”。他们宁可信谣言告诉他们的“有”，不肯信科学实验告诉他们的“无”。大多数人都能明白极端精英主义带来的危害。但是很多人会这样为民粹主义辩护：“无论民众做出什么样的决策，最后承担结果的都是民众自己，别人不应该说什么。”其实这是一个很可笑的言论。因为这些人从来都没有考虑过一个问题：既然在一些问题上，民众缺乏进行决策的必要知识，那么民众又是以什么为依据进行决策的呢？我相信没有几个人是投骰子决策。一个人做出决策的时候，无论如何都需要一些依据。如果民众缺乏必要的知识，那么依据从何而来？

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yangliu84 1 天前
I watched twice and cried twice. As a Chinese born in the early 80's, I seldom feel the deeply rooted emotional connection with that proud era, but this comic really moved me. I do not expect 99% of the newer generation of Chinese (born post 90's) to relate themselves to this comic. It is not until I grow up / talked to different people / travelled some related countries that I started to understand the heroic past of intertwined purism, innocence, egotism and a bit of ignorance.
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昊欣王 1 天前
毛熊千古！我们一定烧只鹰酱下去陪你！
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一牧丁 1 天前
兔吧在youtube开设分部了么。。。这么多
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一牧丁 1 天前
列宁（弗拉基米尔）的理论及实践，是整个苏联得以建立、维持的基础；秘密警察机构（费里克斯）则维持着这一政权的运转；当然，在这之上，还需要有一个充满实干能力又下手果断的副手（贝利亚）。后来，贝利亚盗窃了社会主义和人民的积木，导致整个建筑出现问题。这样一来，似乎罪魁祸首就变成了贝利亚。
其中每个细节都有历史隐喻。譬如苏联解体和“妈妈”下岗同时来到，有一定的关联性，而贱卖书籍正反映了苏联解体初期各种国有资产、技术、科研人员被抄底、贱卖。
积木大概象征的是一种思想和制度，后来妈妈抛弃了象征社会主义的积木而给她买了“新玩具”即民主制度，因为现在别人都在玩，所以更好。
还有住进新楼房，电梯从灯光来看其实是在下降。“他们以为自己抛弃了破旧阴暗漏风的旧房子，能住进天堂般的高楼，其实他们正在坠向恐怖的地狱”
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Jiayi Qu 1 天前
中国人在摸着石头过河走的比较艰难的时候，乌克兰，俄罗斯之流。。。看见美国在桥上走的很轻松，结果一上桥就头朝下掉水里了，举着摔断的手提醒中国兄弟千万别上当跟着美国上桥走，可惜不少从小被网络洗脑洗到脑残的人还大叫走桥呗，看美国人没掉下去，说完小弟希腊掉下去了，西班牙又掉下去了，美国一脚踩空差点也掉下去
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Wu Yaodan 2 天前
我们这一代人，将会目睹我们的国家成为最大的经济体，我们将有优秀的工业体系及教育系统，而我们的敌人，只剩下一张黑白颠倒的嘴。中华文明圈的两百年来的梦想，将会在我们手中实现。但我们不要忘记我们的父辈，为我们留下的坚强不屈、踏实刻苦的精神。我们要原谅他们的过错，而不是求全责备。每一代人做好每一代人的事，每一代人有每一代人的局限。踏实地最好我们这一代人的事，比打嘴架更有意义。我在德国读书，马上要去东欧，为那里的学生组织工作。最为一个来自中朝边境小城的人，作为一个抗美援朝老兵的孙子，我不会忘记曾与我的先辈并肩而战的人们。友谊万岁！
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Fung Joe 3 天前
更多的暗指，熊死兔悲。大可看看我们现在的状况。不要让祖辈的荣耀付之一炬，不要让父辈的辛劳化作泡影。战斗在敬畏中，而不是消失在回忆里。
希望谨记苏联的教训，还有一些讽刺当下的意味。为了避免和谐，还是不谈了吧。
最后用作者的话来结尾：
我们是第一次走向一个共同的目标，走在人们从未曾走过的道路上。
不管未来怎么样，希望达瓦里希的精神永远都在，并不是所有的人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大，我们的战士、神圣的信仰永远都不会磨灭，她照耀着我们每一个人，永远。谢谢大家理解我，喜欢我的片子。
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