更新时间:2010-08-13

盗梦空间:Inception中的数学原理和逻辑

Inception中的数学原理和逻辑



     见有自称是数学系专业本科生说Inception让人想到了数学中的求导运算，梦和醒其实就是求导和逆运算。

     我觉得有些牵强。



     的确Inception中其实大量运用了数学知识，

     但许多的确超出一般人的数学知识范围，甚至是所谓的数学专业的。

     这也恐怕正是很多人看不懂它的原因吧。

     Inception中许多假设和现像其实都来源于现代数学中几何研究。

     主要的就是流形(manifold).



     一些观众看过之后，

     觉得Inception很玄，

     而且许多地方不合逻辑。

     但在我看来，很少有比Inception结构更严谨的剧本了。

     Inception的结构就像一部论文一样，而且还是证明式的。

     它其本上分作三段。

     第一段是从开始到Leo遇到萝莉为止。

     这一段是描述问题。

     第二段是Leo教小萝莉。

     这段是提出基本原理和依据。

     第三段是潜入梦中一段，

     这段其实是论证部分，并推导出结论。



     整个故事高潮是第三部分，

     但故事逻辑的核心的第二部分。

     这一部分许多观众说感觉沉闷，像是在上课。

     的确如此，

     因为故事的核心其实是靠对话对出来的，而且更像是示教式的。

     为什么是这样呢？

     因为如果用上课这种最容易明白的方式讲给你听你还不懂的话，

     你就没有没法懂这片子了。

     让我们来看看这段中的几个问题。

     第一个问题：

     为什么要潜入梦中去呢。

     Leo讲




    * 作者：113.132.196.*

    * 2010-7-23 01:42
    * 回复此发言



2
[转帖]Inception中的数学原理和逻辑(严重剧透)

     潜入梦中可以改变一个人的想法。

     一个人就是一个想法。

     想法变了，它就不是它了。

     （这种放之四海皆准的道理居然有人不知道）

     第二个问题：

     怎样骗过人呢？

     Leo讲：

     人在醒的时候，

     其实有一段时间是根本分不清梦中的是真的，

     还是眼前的是真的。

     它实际是通过一些标准来判断是己是不是在现实中。



     这其实就是整个电影的最关键。

     也是整个论文的题目和基本假设。

     那么Leo是怎么做到的呢，

     这是Leo说他是靠陀螺。

     如果它转不停，就是在梦境中，

     如果它能停下来，就不是在梦境中。

     许多观众看到这很容易懂。

     实际上我要问，这说明什么，梦境有什么特点。





     接着Leo教小萝莉造梦的时候，

     把世界整个上下对折，形成了一个盒子壮的结构。

     观众们被眼前的景象惊呆了。

     这又说明什么？

     如果世界变成这样了，梦中人一眼就能看出来不对，

     Leo为什么展示这种世界呢？



     还有另一小帅哥教小萝莉的时候，

     让它走了一段楼梯，走了四段，一直向感觉向上，实际上走了一个死圈。

     导演想说明什么呢？

     说到这份上了还不明白嘛？



     那还有呢。

     最开始的时候，Leo试小萝莉的智商，让小萝莉画迷宫。

     小萝莉先画了两个迷宫，Leo一下就走出来了，但第三个Leo没出来。

     有什么特点呢？
在头二个迷宫都是有棱有角的，第三个迷官是在画圈。

     这是在说什么呢？



     到这为止，Leo充分展示了机智，概括起来就把人困在梦里的方法就是让人跑圈。

     按照数学上的语言来说，Leo认为真实的世界应是欧式空间，而梦中的世界是非欧式空间。

     诺兰是建筑迷，免不了的也是几何迷，它其实是给观从上了一堂示例教学的几何课。

     我们的空间是三维的，如果你把时间算进去就是四维的，如果时间这个维度上画圈，那个陀螺就转不停了。

     而其它的那个例子其实都是低维度的非欧空间的示例。

     在一维度上，欧式空间就是直线，非欧空间可以是圆圈。

     在二维度上，欧式空间是平面，非欧式空间可以有多种，

     一种就是那个楼梯，如果没记错的话是乌比斯环面，这个很怪的，因为这个二面相通，分不出正反面来。

     另一种就球面，就是世界上下对折。

     实际上还有许多种，如圆环表面，环面，圆柱，还有克莱因瓶。

     至于三维的，情况更多，但是只有在四维空间中才可见，如果你能想明白，你可以搞相对论。

     多好的一堂几何课啊。





     接下来一个问题，为什么要玩非欧空间。

     这个道理很简单，造梦师能想到的东西是有限的，如果你想把人困住，就要给它一种无限的错觉。

     如果你把被骗的人想成是一只小虫子的话，只能在二维的世界中到处跑。

     如果是欧式空间的话是个平面，设计的梦是有限，你只能设计一个很大的圆。

     那这只小虫总有一天会跑这个圆的。

     但是如果这是一个球面的话，就不一样了，不管小虫如何跑，都跑不出这个球表面。



     引申一个问题测一下你的理解，小帅用的是色子，小帅怎么来验是不是在梦中呢？

     答，如果在梦中，小帅的色子数会以周期性重复。

       接下来一个问题，为什么要玩非欧空间。

     这个道理很简单，造梦师能想到的东西是有限的，如果你想把人困住，就要给它一种无限的错觉。

     如果你把被骗的人想成是一只小虫子的话，只能在二维的世界中到处跑。

     如果是欧式空间的话是个平面，设计的梦是有限，你只能设计一个很大的圆。

     那这只小虫总有一天会跑这个圆的。

     但是如果这是一个球面的话，就不一样了，不管小虫如何跑，都跑不出这个球表面。



     引申一个问题测一下你的理解，小帅用的是色子，小帅怎么来验是不是在梦中呢？

     答，如果在梦中，小帅的色子数会以周期性重复。





     这些几何结构其实叫流形，流形跟欧式空间的区别就是局部相似，全局上不同。

     以一维为例，一维的欧式是直线，非欧的是圆。

     如果你取出直线的一部分，再取出圆上的一部分，你得到线段和圆弧。

     如果线段比较短，或是圆的半径比较大的话，这两者的差别就非常小，你就分不出业。

     所以，如果你只看那陀螺一眼，或是只走一段楼梯，或是只生活在对折世界中的一部分的话，你是发现不了不同的。

     但是在全局上，有则本质的区别。

     直线向二端无限申展，而圆只能重复自己。

     片中前者是真实世界，后者就是梦中了。





     实际上这件事玩数学的己经知道了有二三百年了，

     最开始想这个问题的人其实是高斯（牛到无法形容的人，你要是不知道你上过学吗？）

     高斯最初作过一段时间的测绘工作（因此搞出了高斯分布和小二乘法，你不知道你上过大学吗？），

     于是发现在地面看的直线在塔楼上看不是直的（这种事我也见过，但没敢想那么多？）

     于是问究竟什么是弯，什么是直(牛人都有犯神经的病，比我严重得多）

     想了一下，发现这个问题会影响到许多问题，几何学要重写（是啊，如果没有直线，还有几何吗，高斯的确是非欧的开山之人）

     高斯想到这个问题，便没有给答案，但他给出了几何概念的解析定义（就是不用尺量，用向量公式算），于是创立了微分几何（哎，天天用的东西，不会不行）。

     因此我们才知道非欧空间中的一个重要特性，三角形的内角合不是180度。（这是真的，在球面上，直线是最短的测地线，角度是测地线微分向量的点积）。

     并且方法也可以弄到高维去（只要有作标系，有向量就行）。

     这还不算完，不久高斯的学生黎曼问了一更牛的问题（天才教出的天才，也只有天才能教，可惜死的早，没看上inception上映啊).

     高斯只是把图形弄弯了，作标系还是直的。

     黎曼问，作标系能不能是弯的呢？（你有病啊，如果一般老师一定这么说）。

     如果作标系是弯的，那长度角度还有什么意义吗？（当时许多人认为黎曼问的不是数学，是哲学）。

     在梦中，你怎么知道真实，这是一个Inception中哲学问题。

     在一个曲线作标中，你怎么画直线，这就是把哲学问题转化成了等价的数学问题。

     于是黎曼在曲线作标上，又搞出了一套东西，就是今天的黎曼流形和黎曼量度。

     在100多年中，没人理解黎曼的贡献。
    而后影响了电影制作（Inception)，再就是物理上的相对论（你不知道你还是地球人吗？）



     现在你知道Leo的角有多聪明了吧（不当聪明，更主要的是有知识，你以为建筑系的天才就是考试分高吗？）

     你也明白诺兰不只是有想象力，而且非常严谨。（主要是观众普遍知识水平偏低，以为诺兰是玩穿越搞爱情）。

     但是诺兰的世界中还不仅仅如此。



     当Leo找老教授要天才帮手时，

     老教授说给你找个比你还天才的小萝莉。

     实际上全片中教一个最大的疑问，在后面我将详细分析，就是天才小萝莉究意作了什么。

     第三段中其本没什么表现。

     而在第二段中如果你看明白的话，你会发现小萝莉比Leo强出一个数量级。

     第一小萝莉学的非常之快。

     第二小萝莉潜入到的Leo的内心中。

     第三小萝莉第一次玩梦境就把Leo玩崩了。

     第四点，是小萝莉验证梦的方法：把一个象棋推倒。

     注意了：他的方法跟其它人是完全不同的。

     所以说小萝莉的梦中世界的几何结构跟其它人完全不相同。





     你猜！

     你猜！

     你接着猜！

     我知道，但说真的，我也没想到。

     诺兰啊，亏你想得出来。

     是分形 fractal!

     让我们来回想下，

     第二段中，

     一开始都是别人教小萝莉，

     当小梦莉向世人展示他将如何弄倒Leo老帅男的时候，

     小萝莉是这样做的：

     他把Leo带到一个地方，关上门，弄出两面镜子，于是在二镜子中出现无穷无尽的人影。

     诺兰多巧妙啊，这是多美的比喻啊。

     如果人是真实，镜中像就是梦中像，梦是可以无穷无尽的。

     更绝的是如果你在镜中一点，如果你将它放大，你将得到一个完整的人。
这种嵌套是无限度的。

     而在每一点上放大，你将得到另一个无穷无尽的世界。

     这就像在梦中的一点，你将时间一延长，你将得到另一个梦世界。

     并且这种缩放的比例是一定的，在梦中，缩放的是一个时间量。

     而在镜中，缩放的是人像的大小。

     在梦中，取决于人脑的固有性质，

     而在现实中，取决于两镜面之间的距离。

     不当在场面上好看，

     在逻辑上更是绝了。

     真是绝了，

     绝了啊。

     还怎么说啊。



     当然，导演只是比喻得好，真正产生这个想法的还是玩数学的。

     说分形fractal就不能不说chaos。

     第一个想到这个人是庞加莱（太牛以至于不那么出名）。

     庞加莱的作用在诺兰的逻辑中不仅如此。

     一个问题是为什么造梦要找玩建筑的，难道造梦就是盖楼嘛.

     实际上不那么简单。

     庞加莱提出了相和相空间的概念。

     因此你可以把世界上的一切都有相空间中的几何结构表示。

     所以自庞之后的物理中，基本都是几何的方法，如超弦，相对论，没有再用分析的方法了。

     原因是当然庞加莱玩三体问题的时候玩出了一个结论，分析方法不可能准，会产生巨大的错识，要想弄清楚，就只能用几何。

     这几乎就是数学中稳定概念的源头，也宣告了分析力学的死期。

     而在几何方法中，庞也没用微分几何，他更多是用拓朴的观点，称为定性分析。

     这也就是为什么庞在动力学中名声巨大而留下的问题都是几何拓扑相关的。（庞加莱猜想）

     庞其实早就知道chaos那种流形结构的存在。





     诺兰也许不玩数学，但诺兰一定有一个几何化的世界宇宙观，在《时间简史》能成为畅销书的英国，这不奇怪。

     如果宇宙是几何的，人当然也是几何，人的思想也逃不出几何结构。

     所以对于哲学上的问题，你可以用一种几何化的方法类比说明。
          诺兰片中最想问的问题实际上是对于真实意义的质疑。

     实际上这也不是诺兰最早问的，在哲学上都问了几百年了，而且近代应有新观点。

     诺兰最大的贡献是告诉我们这个问题的意义:



     “人就是一个想法，如果想法一被人替换，就跟把这个人杀死了一样。”



     实际上片中的Leo是最理解这一点的人。

     他不仅知道这种想法的威力，也知道这种想法的杀伤力。

     就是靠这一点，他杀死的自己的妻子，虽然他是无意的。

     他只是想知道他是否能把想法植入别人的脑子中，而让他们以为是自己想法而混然不觉。

     而他想植入的想法就是“让一个人把现实当成梦，而把梦当成现实”，当然他成功了。

     然后他就悲剧了，妻子就跳楼。



     实际上leo纠结的不只是对妻子的感情，还有对想法本身的恐惧。

     因为这个想法的力量大加大了，

     他自己都跑不出来。

     实际上别人也可以用梦杀死它，他也无能为力。

     而且他自己也不能断定自己的想法就是真实的，没有被人植入，自己没死。



     这就是在曲线的作标系中如何画直线的问题。

     实际上是没有答案的。





     在片中的第三部分中，疑点太多了。

     关键的问题在于你不知道是梦中真实的情况，还是别人设的假想来骗人。

     首选，在潜入之前，说敌人的梦会有五层，甚到更多，而实际上敌人只在第三层就攻破了，

     所以你不知道是真的在第三层把敌人攻破了还是在第三层被人圈入去了呢。

     因为第三层的梦不是Leo造的，而是敌人的梦。

     你是不知道。

     第二，如按Leo的设计，第三层时任务就失败了，实际上萝莉想出来的办法挽救。

     是真的被救还是萝莉下的套呢？

     第三，你会发现在第四层的时候，Leo没有把敌人的想法替换掉，实际上是把自己的想法全部说出来。

     在此之后，Leo就处在危险中了。

     第四，如果按我的理解，越是高手，

     应能在梦中潜的层次越深，Leo实际上四层就透明了，而我们没有看见第一高手小萝莉造梦。

     小萝莉在片中就造了一次，就把leo弄崩了，Leo 说不要用真实的东西造梦。

     为什么呢？因为Leo只是四层梦的高手，小萝莉是五层梦的高手。

     五层梦的高手造的梦四层梦的高手只能怀疑，但分不出真假来。

     因此四层这后Leo对真实就没有了信心，实际上以后发生的事，从Leo角度看，我们就不知真假了。

     第五：

     片中所有的人我们都知道他们想什么，但萝莉想什么我们不知道。

     而且也没见萝莉验梦。



     所以最后实际上是没结局的。

     有人猜出了几种结局，


inception 全解析转
inception, 解析
Inception就好象是玄幻小说，你必须接受它里面的无数天马行空的设定；但是它是最好的玄幻小说，因为在它的设定下情节无懈可击。所以首先要解释片中提到的所有设定：
　　
　　1. 首先，片中一共有六层世界。如果我们把片子中小组计划的现实世界作为参照物的话，按照做梦依次向上分别是：现实世界，第一层梦境，第二层梦境，第三层梦境，第四层梦境，limbo（迷失域）。
　　
　　2. 正常人活动在现实世界，做梦的时候在第一层梦境。如果要进入第二层梦境，也就是梦里的梦，必须要服用一般性药物。在服用一般性药物的情况下，要从梦中醒来（不管是第一层还是第二层）有两种方法：第一种就是所谓的‘kick’，也就是重力下坠的冲击。第二种就是被杀死。当然，等药物效果过期也是一种不是办法的办法。
　　
　　3. 如果要进入第三层梦境，也就是梦里的梦里的梦，一般性药物就无效了，必须要加强型药物。但是加强型药物的副作用是如果在梦里被杀死不能醒来，而会进入 Limbo（后面解释什么是limbo），所以只能用 Kick的方式来苏醒。一般情况都是在N层kick唤醒N+1层活动的人，但是如果在N层电击睡眠的人而在N+1层那个人同时主动kick，也可以唤醒 N+1层活动的人。最后就是用这个办法把目标人物从第四层拉到第三层的。
　　
　　4. 梦境的醒来只能逐层进行，也就是说，kick必须次第进行，在第三层梦境活动的人（此时在第一第二层梦境都属于睡眠状态）只能先在第二层kick醒了之后再在第一层kick才能回到现实，如果先在第一层kick则kick无效，也就是片中所说的‘miss a kick’。所以当侵入深层梦境的时候，每一层必须留人醒着负责kick。
　　
　　5. 层与层之间的时间以12或以上的倍数延缓，台词有说现实世界的五分钟就是第一层梦境世界的一个小时，但是层次再向上时间延缓的倍数会增加，也就是超出十二倍，也就是说更慢，所以现实的几个小时在第四层梦境里将是几十年。
　　
　　6. Inception的片名，直译是开启，在电影里面是一个盗梦术语，不是指在梦中偷窃情报，而是指把某种想法植入目标人物使得他觉得这想法是自己本来就有的。而Inception必须至少要在第三层完成。这是有原因的，我们可以在片中目标人物的梦中看到，第一层梦境很浅，意识很多，是整个城市，第二层是一个酒店，到了第三层只有白茫茫大雪里的一个堡垒。在意识越少的梦境里面植入效果越强。
　　
　　7. 每个梦都有一个梦主，就是梦境的"设计师"，还有一个目标对象，要窃取情报或者植入想法的目标人物的意识。理论上来说进入这个梦境的人都会带来自己的一些意识和创造。所以理论上来说，每个进入设计师梦境的人都可以带来意志，但是除了目标人物之外其他人都知道自己在做梦所以意志不会被迷惑。同时，梦主设计师如果梦境设计得太离谱或者创造的东西太异常的话目标人物的意识就会注意到他。除此之外，设计师只负责场景和一般剧情人物，如果要在梦中加入一个梦主熟悉的人物或者虚拟的诱饵人物，还需要有“锻造师forger”角色。片中任务的第一到第三层都是小女孩设计师的梦境，第四层是leo作为梦主。而四层中的目标人物都是同一个。
　　
　　8. 迷失域（Limbo）不是一个梦境，也不因人而异。只有在服用加强型药物而且又在梦境中死去时才能进入。Limbo里面时间无穷尽。而且这个世界里只有之前到过这里的人留下的一些场景碎片，在日本人去之前只有leo夫妇到过，所以开头结尾日本人的迷失域里的房子和之前leo对他进行盗梦时给他造的一样。进到迷失域里面如果死亡会回到现实，但是问题是在迷失域记忆会丧失记不得这种方法，所以进入迷失域是不得已的选择。
　　
　　9. 梦可以嫁接。也就是说B进入A的第一层梦境之后可以带A进入B的第二层梦境。这是理解情节关键的一点。
　　
　　设定大致就是这样，下面我们来看情节。
　　
　　按照时间顺序，首先是leo和他女人的事情。这两个人是梦境世界的先驱者，当年结婚时许诺要一起变老，对于梦境世界的共同追求使得他们在自己身上试验。他们在实验中进入了女人为梦主的第四层梦境。人的第三层梦境世界东西就很少了，第四层更是什么都没有。因为只有两个人实验所以前面几层没留人不能帮他们kick，而由于时间延缓的效应，在现实中入睡一天在第四层就是五十年。所以他们在第四层梦境世界中携手共老，闲暇之时只有随便创造东西玩。五十年之后他们在梦境中老死了。以为他们是服用了加强型药物的，所以双双进入了Limbo迷失域。迷失域中女人贪恋着无时间尽头的厮守就认为这是现实，不想回现实，而leo却想着自己的孩子想回现实。最终说服了女人和他一起卧轨自杀，他也不确定这样就能从limbo脱身，所以自杀前把怀疑一切，尝试一切的想法灌输给了女人，这是他的第一次inception。在迷失域自杀之后，他们回到了现实，可是那个inception的副作用产生了，那就是女人开始怀疑现实其实是梦境，认为只有死亡才能脱离。于是女人自杀而造成是leo杀的假象，终极目的是想让leo也被处死这样可以一起脱离梦境。可怜leo只能抛弃了孩子们而逃亡国外。而leo的潜意识里面充满了他老婆的影子（就是shade那个角色），只要他再从事设计梦境的工作，那个他妻子模样的影子（代表了他潜意识里的悔恨和对杀死妻子梦境工作的怨恨）就会出来坏事。
　　（leo和妻子经历了第四层梦境和limbo两个世界，最明显的证据是在limbo卧轨自杀回到现实时两人都是年轻的，而在第四层梦境两人有老年的样子。）
　　
　　话说leo在国外随便接盗梦的工作，接到了一个窃取日本大亨情报的工作。这就是开头的枪战戏，也是简单的梦中梦，所以这里只有一般性药物，梦里死了立刻就醒。结果团队的设计师先出错在梦境中穿帮，然后又在现实中出卖了他们。日本人却看重他的能力，反要雇佣他进行inception：让竞争对手公司年轻的掌门人切分自己父亲留下的基业，许诺他可以让他回国看孩子。所以他找了新的设计师小女孩和新的团队。对于inception的计划是在年轻掌门人心中播撒对于父亲的好的印象。leo在讨论中提到说反面的东西会产生正面的影响，如果年轻掌门人恨父亲的话，反而会把企业做好来证明自己比父亲强。
　　
　　这次Inception的地点选在悉尼飞往美国的十小时航班上。这对leo来说不成功便成仁，因为他在美国因为谋杀妻子被通缉，而日本人许诺说只要他完成任务就会在飞机上打电话解决这个问题。
　　
　　一进入年轻掌门人的第一层梦境就出了问题。这个人被其他盗梦专家训练过，梦境虽然是小女孩创造的，但是目标人物的意识会化身武装人员对异常梦境里的人物进攻。更重要的是这次inception要在第三层梦境实行，而leo之前并没有把加强型药物的副作用给大家说。这时候只有华山一条路完成任务了。印度人留在第一层负责kick，他们进入了第二层的酒店，小帅哥留在第二层负责kick，其余又进入了第三层梦境的雪堡，目的是让年轻掌门人自己见到他们设计出来的父亲而接受想法。就在即将成功的时候，leo的妻子的影子再次出现搅局，开枪击中了年轻掌门人，这时候年轻掌门人没死，只是昏迷，情急之下，小女孩提出把年轻掌门人嫁接入leo的第四层梦境，在那里用‘kick’把年轻掌门人唤醒。于是，小女孩和leo进入leo的第四层梦境，在那里小女孩把年轻掌门人kick回了第三层梦境（同时第三层有人对他的身体电击）。在雪堡深处，年轻掌门人听到了设计中的父亲的最后遗言：I am disappointed that you try… （意思是我对你极力想试着成为我这样的人很失望），也就是说让他作他自己别管公司。打开保险箱之后他看到的是自己最珍爱的和父亲照片中的纸风车，对父亲愧疚之下自然会实现同样在保险箱中的伪遗嘱分拆公司。到这里inception的任务圆满完成。第三层梦境世界的爆炸kick，第二层的电梯kick，第一层的落水kick次第进行。小女孩，小帅哥，印度人等人成功脱险。只有日本人死在了第三层梦境世界，所以跳过第四层直接进了迷失域limbo。
　　
　　与此同时，leo在第四层梦境世界终于狠下心来杀死了妻子的影子，也在争斗中被影子刺中身亡，同样来到了迷失域。在这里他见到了日本人，并且说服他用枪杀死leo然后自杀而双双回到现实。
　　（从梦境世界到limbo记忆会不太好使，所以leo说他忘了第一次进迷失域之前和妻子在第四层一起老去的事情，他第二次进迷失域见日本人的时候也想了半天才想起来来的目的——日本人回不了现实不能实现许诺的让他回家的报酬了。）
　　
　　至此，leo的心结解开，他的对妻子死去的悔恨因为回忆起了和妻子在第四层梦境世界白头到老的幸福而被冲淡。日本人在飞机上醒来后也兑现了诺言打了电话解除了他的通缉。
　　
　　最终的结尾是开放性的，陀螺不知道停没停，但也无伤大雅。假如这作为参照的现实的确是梦境的话，那也只不过把六层世界变成七层。如同电影中出现多次的循环封闭上下楼梯一样，电影中的多层世界也不过就是增加了维度的莫比乌斯圈，1到2到3到0到1到2到3到0…….. 如此往复。
　　
　　如果对我的解释或者其他地方有疑问的话请回帖。我会编辑更新。
　　
　　补充一下关于老臣的情节。Forger在第一层梦境伪装成富二代老臣，除了套取他和父亲关系的情报之外，还设下了在第二层梦境诬陷老臣的伏笔。第二层里面的老臣是富二代意识里面的老臣的投影（projection），所以如果富二代心里面认为这个老臣是中心的话投影就会表现出忠心的，反之亦然。所以forger在第二层和日本人说他在跟踪老臣的投影根据投影的表现判断富二代有没有上套。这个套的目的是让富二代认为第三层梦境中那些自己意识投影的私人军队是老臣意识中的投影，所谓台词中的让他自己击破自己的意识防卫来完成 inception。
　　
　　imrains：
　　　　有两个疑点：
　　　　1. Kick的顺序，我理解Kick应该是发生在N层，然后把N+1层中的人拉回到N层。所以我对最后在Cobb第四层的Kick不太认同，他们在第四层 Kick怎么能唤醒第三层的人；
　　　　2. 你说在Limbo里面死了就回到现实，那当时完全Saito在第一层中弹的时候完全没有必要紧张啊，直接告诉他你到limbo里自杀就OK了。而且，如果这么容易的话，没必要一层一层的安排Kick，完成任务后大家一起都死了，然后再LImbo里再死一次就好了...
　　
　　回答：1. 如设定中所补充的，对N层睡眠的人体电击+对N+1层活动的人体kick可以模拟N层的kick。当然要同时。所以最后第三层的队员不知道目标人物什么时候在第四层跳所以不停地电击昏迷的他。
　　2. 进入迷失域会失忆，所以leo直到最后才记起他曾经和自己的妻子在第四层白头到老过，而且第二次进入迷失域的时候也是凭借日本人一句熟悉的台词才想起自己来的目的。
　　
　　漪木:
　　　　我一直想不通的就是leo怎么就从第四层来到了老年日本人的面前（迷失域），”被影子刺中身亡"，这个桥段还真的记不清楚了呢。
　　
　　回答：嗯，其实leo是故意用言语刺激影子来刺杀他。影子刺了他之后也被小女孩枪杀。小女孩还提醒快死的leo要找到日本人。刺有动作没有镜头，因为要保证这片子PG13的等级划分。有刀刺入身体镜头就R级了，票房损失啊。
　　
　　朱时茂：
　　　　我想听楼主说说陀螺.
　　　　Cobb说这是我老婆给我的, 她在你说的第四层把它锁在保险柜里, 然后Cobb让它在保险柜里转动起来. 然后就是最后一个镜头.
　　　　它是一种象征(特别是保险柜段落), 还是关键的道具?
　　
　　回答：陀螺如果转起来一直不停就说明不是在现实。所以无论在第四层还是在迷失域都会转起来不停。leo女人在第四层和迷失域都把陀螺藏起来，是不想让这个东西提醒自己这不是现实。然而leo找到了被藏的它，因此知道女人不想离开的心意，因此想用inception来改变她的心意。这是很容易的，因为当 leo和他老婆最初实验的时候，leo是梦主也就是设计师。此后陀螺就一直被leo带着。
　　
　　seren
　　　　但是日本人花那么多功夫最后好像只是免费帮助富二代竞争对手解决了父子情结嘛。。。。。。
　　回答：日本人的拆分公司的目的达到了，请看关于完成任务的那一段。
　　
　　 LX抛出异常
　　　　一个小小的问题，应该是如果他知道整个梦境的结构，那么shade也会知道，然后潜意识里shade就会来找他。这和如果他设计，那么shade 就会来坏事儿有点不同。
　　回答：嗯，对。shade不管怎么样都会出来坏事，但是如果leo设计的话，shade就会知道所有场景结构坏事更容易。
　　
　　 chibababa1
　　　　but limbo中的日本人为毛那么老？因为limbo中的时间会更加放慢么？可是他也只比leo早去一下下啊
　　　　还有，如果在limbo里面回失忆，不知道自杀能回现实，为啥leo和老婆去的时候，他知道要用卧轨自杀来回去？
　　
　　回答：1. 日本人是在第三层死的富二代醒过来之前很久就死了，leo虽然是在第四层死的，但是明显可以看出是在第三层富二代醒过来之后死的，这一段时间加上两层（3 到4，4到limbo）的时间延缓，所以日本人比leo老很多。所谓limbo里面时间无穷尽，也就是因为limbo的时间延缓倍数很大，虽然具体数字在电影里面没有给出。
　　2. 他们也不确定，只是试一下。实际上，因为他们是先驱者，所以很多问题都是从实践中得来的。比如，第四层的时间延缓倍数就超出了他们的预计没有准备，不要然他们不会在第四层滞留五十年。leo卧轨时候一直说在等火车，但是不是很确定火车会把他们，带到哪里就是这个意思。而后来leo老婆的怀疑也来源于此，既然你不确定，为什么不可能是从limbo卧轨自杀死了之后还是一个非现实世界。
　　
　　ZephyrO：
　　　　第一层梦境很浅，意识很多，是整个城市，第二层是一个酒店，到了第三层只有白茫茫大雪里的一个堡垒。
　　　　---------------你怎么不说第四层也是整个城市啊，不要误导别人好伐------
　　
　　回答：嗯，我的意思是：小女孩设计第一层梦境里，富二代的意识幻化成大城市中的很多人，第二层只有酒店中的少数人，第三层之只有雪堡中的保安。第四层是leo设计的梦境，里面的城市是空无一人，是他和妻子之前创造的，其他人进入的时候，不管是早前的妻子还是小女孩，除本身外都没有带来其他的人物 projection。
　　
　　shoujuan
　　　　1。 cobb 和妻子在limbo的时候，他是怎么知道那不是现实，而需要自杀回到现实世界的？
　　　　2。在 limbo 里面，只有自杀才能回到现实吗？他杀可不可以？在梦境里面他杀是可行的。
　　　　3。为什么是模比乌斯环呢？没看出来梦境是循环的。
　　回答：1. 之所以知道不是现实有多种途径，比如陀螺转不会停，最后日本人在limbo里面转的时候就没停。至于为什么知道自杀。前面chibababa1的问题已经回答过了。
　　2. 他杀似乎是可以的。因为最后暗示日本人举枪在limbo里面先杀了leo再自杀回到现实。
　　3. 第一层楼上到第二层楼上到第三层楼，第三层楼再上回到第一层楼。这样的意思，现实，四层梦境，加上limbo每个都是一层楼。
　　
　　阿兵♨降龙伏虎
　　　　难道所有人都认为是开放式的结局？
　　　　电影本身就是一个puzzle，
　　　　我认为结局只有一个，另一个结局在电影中逻辑上会有问题，
　　　　导演不公布结局正是因为电影本身是一个智力题
　　回答：嗯，我也倾向于认为最后陀螺会倒下来。但其实如果不倒的话总还是可以完满解释的，比如Limbo有两层之类，因为关于梦境的真正结构即使是片中人物也是一点一点从实践中学到的，所以没有不可能。不过那样就太无趣了。
　影片一开始，男主角Cobb醒在一座沙滩上。被卫兵找到后，他被带去见一个日本老人。他将一个铁陀螺一转，铁陀螺一直转不倒。老人顿悟，问：你是不是来杀我的？
　　接着影片回到另一次盗梦行动。男主角带着其搭档Arthur，和梦境设计师Nash。（此人负责保持梦境的平衡，以避免做梦者感觉异常。电影后来有提到过有一次一个做梦的人发现他在做梦，结果把盗梦小队杀得碎尸万段，有点像黑客帝国里Neo发现自己是救世主后直接把Smith给分裂了一样）这3人在日本商人Saito的大脑内作案。不过这3人并不知道Saito和很多大人物一样，都接受过反盗梦训练。Saito清楚的知道自己在做梦。不过他正打算日后雇佣这仨去盗梦，此刻便故意让他们来盗自己的梦，以测试这3人的能力。此时影片解释了下梦境世界中的规则。如果在梦中受伤，其疼痛和现实毫无差别，但是若被杀死，则会立刻苏醒。（不像黑客帝国里那样直接变植物人）。
　　作案过程中，Cobb展现出自己NB的观察力，仅凭Saito眼睛焦距方向一变便猜出其保管秘密的保险箱的位置。可惜他仍然和以前一样，无法避免的让他已经去世了的老婆Mal出现在自己梦中捣乱。结果她告诉了Saito Cobb的盗窃行动，出卖了Cobb,于是便出现了片中会议室持枪对峙的一幕。
　　Cobb当机立断，上前杀死Author,自己在梦里和Saito斗争，最后在梦境倒塌前（也就是Saito苏醒了来之前）阅览了一遍保险箱里文件的关键信息，但是却发现文件内缺少某个关键内容。
　　Saito从梦中醒来，早已受过训练的他立刻拿枪指着床边的Author,不过经过一番打斗后被打趴在地。Cobb拿枪指着他警告他说，他的老板绝不允许他行动失败，也就是说如果梦里未能窃到机密，那么就只能通过在现实中严刑拷打来逼他说了。 Saito趴在地上，仔细看了看地毯，发现其纤维过于弯曲，和他家里的不同。老练的Saito立刻意识到，他还在梦里。刚才在会议室的枪战只不过是一个梦中之梦。此时，电影交代，原来这4人真正的所在地是一辆日本高铁。他们都被注射了一种药物，然后再通过一个行李箱大小的设备，链接在同一个梦里。因为催眠药物时限已到，盗墓小组不得不中断行动。Saito醒来后发现一切正常，不过他看了看手腕处注射器留下的痕迹，知道盗梦小组已离去。
　　盗梦仨组在准备离开日本时，被Saito拦截。设计师因为在行动中表现不佳，被Saito抛弃，余下两人被雇佣。Saito告诉Cobb，如果Cobb为他工作，他可以帮Cobb回到他孩子身边。而这项工作则是：Inception，也就是向对象注射一定的思想。
　　他们3人在直升机上的对话是重点：Author认为思想注射是不可能的。为了举例，他告诉Saito，不要想关于大象的事。然后问Saito，你在想什么？Saito不假思索的回答：大象Author:"是的，看上去我把大象这种想法注射进了你的意识，但是，你的大脑永远可以追踪到这个意识的来源，并最终确认它的外来本质，然后抛弃它。真正的灵感是来自内心的，永远无从外界输入。"Cobb却不以为然，他说他有办法。
　　Cobb雇佣了Emaes,一个可以在梦中改变自己身份的人，然后又从他父亲（也是一名心理学教授）那里招到一名有天赋的学生Ariadne来做梦境设计师。Ariadne逐渐了解到Cobb的老婆一直在他的梦境中打扰他，因此Cobb一直拒绝设计梦境。最后Cobb招来了化学家Yusuf,来设计特殊的催眠药物。
　　这里化学家地下室里那老头的话让人过耳不忘：那些人来这里做梦是为了醒来。在他们看来，这里是梦境，梦里的世界才是现实。（这是导演在片中第一次试图向观众的潜意识灌输信息，因为看到这里我旁边的女生马上问我她是不是在做梦）。
　　新盗梦小组的目标是Fischer，Saito竞争对手的儿子。Saito希望在Fischer脑内藏下一种想法，以让他改行，从而避免他把父亲公司发展成能源行业的垄断企业。要做到这点，他们必须进入第3层梦境。每下一层梦境，其时间流逝速会慢12倍，因此现实的5 分钟相当于第一层梦内的1小时分钟，第2层12的小时，第3层的6天。
　　因为要进3层梦，盗梦小组采用的特殊药物。在其药效下，如果梦中的人死去，他不会醒来，只会进入一个更深层的睡眠（Limbo)。（你可以将它想象成第18层地狱）。由于此梦太深，现实中的几秒钟可能相当于里面的几十年）。
　　此时Cobb在Ariadne的逼问下，讲出了他内心的纠结。几年前，他曾经和他老婆Mal一起进入了Limbo，在属于他们自己的童话世界里待了整整 50年。入梦前，他们设计了一个只在梦中会无限旋转的陀螺，用来帮助他们辨认自己是出于梦中还是现实。
　　苏醒后，Mal出现了心理障碍。她深信这是个梦境，而现实还远在天边。最终，她当着Cobb的面跳楼，试图回到她的现实。为了逼Cobb跟着跳，她甚至做假证让警方认为她是被Cobb逼死的。 Cobb不得不逃出美国，把俩孩子交给祖父母抚养。
　　盗墓小组在波音747头等舱内搞昏了Fisher,然后开始行动。在第一层梦里，他们绑架了Fisher，结果却在受过防御训练的Fischer的梦境中遭到雇佣兵的围攻，Saito受重伤。Eames假扮成Fischer的教父试图骗 Fischer说出密码。
　　因为被围攻，他们不不得不在面包车车上进入第2层梦。梦里，Cobb成功骗过Fischer，让Fischer以为他的教父和绑匪者是一伙的，而此刻他正被绑匪关在梦里，而Cobb则是来帮他的。Cobb劝Fischer不要仅想通过自杀来逃出此梦，而应该进入教父的梦里，来搞清楚为什么教父要和绑匪一伙。
　　于是小组进入第3层梦。此梦位于雪山上，（当然此时Fischer以为自己进的是教父的梦，其实他进的是自己的梦，而雪上上的城堡则是Ariadne设计的。城堡护卫队仍然是Fisher自己的受过训练的潜意识试图在驱逐梦境中的外来者，不过Cobb太牛逼，竟然能忽悠地Fischer和自己的潜意识作对）。经过大战，小队终于从下水道进入城堡。此时在第一层梦里化学家已经耐不住火力，不得不将车冲向河中来叫醒其他成员，汽车失重前一瞬间，第二层梦里的Author差点被坠落叫醒。他拼命支撑住后，发现第二层梦境已经处于失重状态，他不得不改变计划，将队员送至电梯内，用炸药爆炸来产生假重力，试图叫醒队员。第3层梦里雪崩过后，Fischer终于来到了保险柜前。此时Cobb的老婆又出现了（卡时间卡得真好啊）。Cobb因为犹豫了一下，害的Fisher被他老婆打死，掉进了Limbo。此时Saito已经奄奄一息。
　　Cobb和 Ariadne进入了Cobb的梦境（也就是第四层），想找回Fischer(Fischer是被Cobb造出来的Mal杀死的，因此在Cobb的潜意识可以将这一过程逆向回来）。此时Cobb又回到了那个他花了50年时间和他老婆一起创造的世界。最终未能找到Fischer,却遇到了Mal。Mal要求 Cobb留下，Cobb说这是个梦境，她老婆请他解释，此刻他终于道出了事情真相。几年前在Limbo内，Cobb发现了保险柜里的陀螺后，知道Mal已不愿回去，于是想了办个法骗她回去。他转动陀螺，告诉Mal他们仍在梦里。然后骗她下到一个更深一层的梦里。她让她老婆趴在铁轨上，想象着一辆即将带她远去的火车。爱的力量使Mal完全相信了Cobb的话，却不知道火车一来直接把他们轧死，让他们从Limbo中醒了过来。然而，Mal却深信，她只是处于一个梦中，现实不在这里。于是便发生了她自杀一幕。
　　Cobb说："一个简单的想法，比如说“你所在世界仅仅是个梦境”，可以像寄生虫一样依附在大脑上，慢慢成长发育，最终控制住你整个大脑。这就是我为什么早就知道思想注射是可行的原因。“说完这句话，Cobb终于放下几年的负罪感，告诉他老婆， “我该放开你了”。【这是该死的导演第2次在向观众的潜意识灌输东西】
　　可怜Fischer活了过来，然后被忽悠到他父亲病床前，听他父亲诉说这他的“真实意愿”。原来他的父亲希望儿子去开阔自己的天空，而不要去追随自己的脚步。
　　第4层里，Cobb决定留下陪她老婆。Ariadne 跳楼回到第3层。刚上去，Author就在第2层点燃炸药，电梯猛地向上一冲，3层内的所有人都醒到第2层，此时面包车终于落水，盗梦小组又醒到了第一层。他们将Fischer踢了出去。可怜的Fischer坐在沙滩上，听着自己的假教父向自己道歉。
　　Cobb则又下了一层，到了Limbo，也就是影片开始的地方。他在城堡里见到了老态龙钟的Saito，将陀螺一转，随后一枪将他打了回去。
　　所有人都醒来。Cobb也顺便用假护照回到了美国，见到了自己的孩子。他转动陀螺，然后便去了院子里去陪孩子。屋内，陀螺转的时间有点明显偏长，但是最终还是还是开始摇摆，眼看就要倒下，此时后面的观众已经开始大叫“倒啊！”，结果该死的导演直接让我们看黑屏。
     说完全可以从一开始就是一个梦。

     我还可以再想出几十种来。



     这些几何结构其实叫流形，流形跟欧式空间的区别就是局部相似，全局上不同。

     以一维为例，一维的欧式是直线，非欧的是圆。